مرحبا بك أخي الزائر، المرجو منك أن تعرّف بنفسك و تدخل المنتدى معنا، إن لم يكن لديك حساب بعد فنتشرف بدعوتك لإنشائه



 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالأعضاءالمجموعاتالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 سؤال مهم جدا

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: سؤال مهم جدا   الخميس 2 يوليو 2009 - 16:51


لدي سؤال واحد لطالما راودني
لماذا يتعصب اساتذة الدراسات الاسلامية للمذهب المالكي ؟
اذ نرى تعصبهم يفوق ذاك التعصب الذي نجده في اخواننا السعوديين , والذين يتعصبون لمذهب الامام احمد . اصبح جل الاساتذة _ خاصة فيما يتعلق بالفقه _ يركزون اسئلة امتحاناتهم على مذهب الامام مالك وما يتعلق به او حتى مدرسته التي يتزعمها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
نوال اليعقوبي
مشرفة


عدد المساهمات : 84
تاريخ التسجيل : 20/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الخميس 2 يوليو 2009 - 18:54


ليست الأسئلة التي تطرح في الإمتحانات هي المعيار الذي يخولنا الحكم على الأستاذ بالتعصب للمذهب
فإن رجعنا إلى أسئلته في السنوات الماضية أو إذا ترقبنا الأسئلة القادمة فالأكيد اننا سنجد التنويع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
MED ALI
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 67
تاريخ التسجيل : 29/04/2009
العمر : 36

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 3:47

أولا المغرب يعتمد المذهب المالكي
ثانيا نحن لا نعرف شيئا عن المذهب المالكي و لا عن أي مذهب آخر ديننا خليط من هنا و هناك رما هذا ينطبق علي و حدي
كلفني أحد الأساتذة الأفاضل عن عرض حول المخصرات في المذهب المالكي و كانت تلك أول مرة أسمع مصطلح المختصرات و الحمد لله استفدت كثيرا و أنا أنجز ذلك البحث
إذن لا أرى أي مانع في التركيز على المذهب المالكي و لكننا درسنا جميع المذاهب
هذا هو الأساس
تحياتي أخي الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
boughouta
المشرف العام
avatar

عدد المساهمات : 57
تاريخ التسجيل : 10/04/2009

مُساهمةموضوع: هل عندك مشكل مع المذهب المالكي؟   الجمعة 3 يوليو 2009 - 4:29


بعد حمد الله تعالى والثناء عليه بما يليق
أطرح السؤال التالي على الطالب الكريم
وأرجو أن يجيبني بصراحة:
هل عندك مشكل مع المذهب المالكي
هل المذهب المالكي ليس من مذاهب أهل السنة والجماعة في الفقه
وما العيب أن نتعلم من خلال هذه المذاهب
ثم أقول لك أيها الأخ الفاضل
هل اطلعت على جميع ما يدرس بالكلية فأصدرت هذا الحكم
أم هو مجرد تخمين ليس إلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسن أمغار
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 61
تاريخ التسجيل : 14/05/2009
العمر : 40
الموقع : http://www.karbala-tv.com

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 4:59

فلتعلم أخي الكريم بارك الله فيك


أن المذهب الرسمي للمملكة المغربية هو المذهب المالكي

وبالتالي فمنظومتنا التعليمية تبع لها

وهذه فرصة للطلاب للتعرف على هذا المذهب والتبحر فيه

وهذا لا يمنع الإطلاع على المذاهب الفقهية الأخرى

وهذا متاح ومتوفر ولله الحمد في بلدنا العزيز

فلا داعي للضجر والتبرم من هكذا أمور

أعاننا الله وإياك على الحق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.karbala-tv.com
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 14:46

نوال اليعقوبي كتب:

ليست الأسئلة التي تطرح في الإمتحانات هي المعيار الذي يخولنا الحكم على الأستاذ بالتعصب للمذهب
فإن رجعنا إلى أسئلته في السنوات الماضية أو إذا ترقبنا الأسئلة القادمة فالأكيد اننا سنجد التنويع


اعتقد انك تبالغين قليلا في انحيازك الى طرف معين , ارجو الاتصاف بنوع من الموضوعية , فحسب علمي ان طالب الدراسات الاسلامية يجب عليه ان يكون قدوة لكل طالب وكل الناس
حين طرحت السؤال لم اقصد فقط ان التعصب يكمن في الامتحانات , بل حتى في المحاضرات , رغم ان الامتحانات هي ايضا تشوبها نفحات من التعصب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 14:50

MED ALI كتب:
أولا المغرب يعتمد المذهب المالكي
ثانيا نحن لا نعرف شيئا عن المذهب المالكي و لا عن أي مذهب آخر ديننا خليط من هنا و هناك رما هذا ينطبق علي و حدي
كلفني أحد الأساتذة الأفاضل عن عرض حول المخصرات في المذهب المالكي و كانت تلك أول مرة أسمع مصطلح المختصرات و الحمد لله استفدت كثيرا و أنا أنجز ذلك البحث
إذن لا أرى أي مانع في التركيز على المذهب المالكي و لكننا درسنا جميع المذاهب
هذا هو الأساس
تحياتي أخي الكريم
و

لم اطلب منك سرد ما استفدته من المذهب المالكي , رغم انك لم تستفد منه الا شظايا صغيرة على حد قولك
لم يكن غرضي هو منع تدريس المذهب المالكي , بل كان الغرض هو معرفة لماذا كل هذا التعصب للمذهب ؟
شكرا لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 15:02

boughouta كتب:

بعد حمد الله تعالى والثناء عليه بما يليق
أطرح السؤال التالي على الطالب الكريم
وأرجو أن يجيبني بصراحة:
هل عندك مشكل مع المذهب المالكي
هل المذهب المالكي ليس من مذاهب أهل السنة والجماعة في الفقه
وما العيب أن نتعلم من خلال هذه المذاهب
ثم أقول لك أيها الأخ الفاضل
هل اطلعت على جميع ما يدرس بالكلية فأصدرت هذا الحكم
أم هو مجرد تخمين ليس إلا


يبدو اننا يا استاذي الفاضل قد تبادلنا الادوار
تحولت من سائل الى مجيب
لا باس
على المنابر , في المحاضرات , في الدروس والمواعظ ... يبجل ويقدم فيها المذهب المالكي , كانه مذهب مثالي لا يمكن لاحد ان ينجب مثله ابدا
وها هو علم من اعلام علمائنا المغاربة يثبت ما انا بصدده , من خلال اسئلته تفوح رائحة الميل الشديد للمذهب المالكي
ليست لدي اي عقدة ولا اي مشكلة تذكر مع المذهب المالكي , بل على العكس تماما فمنذ صغري كنت معجبا اعجابا كبيرا بالامام مالك , وكنت دائما اسمع من العلماء قصصا وروايات عنه تسد عين كل حاسد
ولا شك ان مذهب الامام مالك هو مذهب اهل السنة والجماعة , ولكن الاشكالية ليس في هذا انما في من يتبعون هذا المذهب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 15:09

حسن أمغار كتب:
فلتعلم أخي الكريم بارك الله فيك


أن المذهب الرسمي للمملكة المغربية هو المذهب المالكي

وبالتالي فمنظومتنا التعليمية تبع لها

وهذه فرصة للطلاب للتعرف على هذا المذهب والتبحر فيه

وهذا لا يمنع الإطلاع على المذاهب الفقهية الأخرى

وهذا متاح ومتوفر ولله الحمد في بلدنا العزيز

فلا داعي للضجر والتبرم من هكذا أمور

أعاننا الله وإياك على الحق

يا اخي الكريم اعلم انت ايضا اني اعلم ان المذهب الرسمي في المغرب هو المذهب المالكي , ولست اسال عن هذا
انما انا سائل عن التعصب الشديد , ان تدين بمذهب ما لا يعني انك ستتعصب له
ولعلمك , لا يوجد الان على ارض الواقع من يلتزم بمذهب معين خاص , مثلا تجد المغرب لا يلتزم بجميع ما جاء به مذهب مالك , انما يغرف بعضا من المذهب الشافعي والحنبلي والحنفي . وكذلك الكلام عن مصر والعراق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
نوال اليعقوبي
مشرفة


عدد المساهمات : 84
تاريخ التسجيل : 20/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 16:51

Acer كتب:
نوال اليعقوبي كتب:

ليست الأسئلة التي تطرح في الإمتحانات هي المعيار الذي يخولنا الحكم على الأستاذ بالتعصب للمذهب
فإن رجعنا إلى أسئلته في السنوات الماضية أو إذا ترقبنا الأسئلة القادمة فالأكيد اننا سنجد التنويع


اعتقد انك تبالغين قليلا في انحيازك الى طرف معين , ارجو الاتصاف بنوع من الموضوعية , فحسب علمي ان طالب الدراسات الاسلامية يجب عليه ان يكون قدوة لكل طالب وكل الناس
حين طرحت السؤال لم اقصد فقط ان التعصب يكمن في الامتحانات , بل حتى في المحاضرات , رغم ان الامتحانات هي ايضا تشوبها نفحات من التعصب





أخي الكريم أنت ذكرت التعصب ولم تذكر إلا مظهرا واحدا تراه شاهدا على ذلك التعصب وهو: أسئلة الإمتحانات
وأنا خالفتك في أن يكون المعيار الذي نحكم فيه على الأستاذ بالتعصب هو الإمتحان واعلم يا أخي أني لا أنحاز لأي طرف
كما اني لم أبالغ في شيء ردي كان واضحا وبسيطا
أما وقد ذكرت أنه في المحاضرات كذلك هناك تعصب فأنا لم ألحظ ذلك في الأساتذة الذين درست عندهم فالذي درسنا حياة الإمام مالك

درسنا كذلك حياة الإمام الشافعي وأبي حنيفة وابن حنبل وكل ما ذكره لنا كان بأمانة وما أوردته كتب التاريخ وأبرز لنا فضل كل إمام على حدة
وحين ندرس أية قاعدة أو أي قول يذكر لنا الأستاذ قول كل مذهب دون تعصب للمذهب المالكي
وأحيانا يرجح أساتذتنا قولا للشافعية أو للحنفية مما يدل على أنه ليس هناك أي تعصب
وأود ان أسألك أخي ماذا تقصد بالتعصب؟
ففي ظني المتواضع أن التعصب للمذهب هو رفض المذاهب الأخرى كليا ورؤية الصواب في المذهب المتعصب له
دون البقية فهل فعلا ترى أن أساتذتنا يتصفون بهذا التعصب؟؟!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
حسن أمغار
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 61
تاريخ التسجيل : 14/05/2009
العمر : 40
الموقع : http://www.karbala-tv.com

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الجمعة 3 يوليو 2009 - 17:09

أخي أسير ولم هذا التعصب أنت

أم أنك أسير نفسك وإعجابك بها

وأنت لم تبلغ ميلغ الرجال

وأتحداك إن تقلدت منصباُ رسميا

وعلى فرض ذلك

أتحداك أن تتزحزح قيد أنملة بماهو مقرر رسمياً

يا من يتهم الآخرين بالتعصب

وهو متعصب لرأيه حد الثمالة

وفي ردودك الكفاية

فهدانا الله وإياك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.karbala-tv.com
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   السبت 4 يوليو 2009 - 16:37

نوال اليعقوبي كتب:
Acer كتب:
نوال اليعقوبي كتب:

ليست الأسئلة التي تطرح في الإمتحانات هي المعيار الذي يخولنا الحكم على الأستاذ بالتعصب للمذهب
فإن رجعنا إلى أسئلته في السنوات الماضية أو إذا ترقبنا الأسئلة القادمة فالأكيد اننا سنجد التنويع


اعتقد انك تبالغين قليلا في انحيازك الى طرف معين , ارجو الاتصاف بنوع من الموضوعية , فحسب علمي ان طالب الدراسات الاسلامية يجب عليه ان يكون قدوة لكل طالب وكل الناس
حين طرحت السؤال لم اقصد فقط ان التعصب يكمن في الامتحانات , بل حتى في المحاضرات , رغم ان الامتحانات هي ايضا تشوبها نفحات من التعصب





أخي الكريم أنت ذكرت التعصب ولم تذكر إلا مظهرا واحدا تراه شاهدا على ذلك التعصب وهو: أسئلة الإمتحانات
وأنا خالفتك في أن يكون المعيار الذي نحكم فيه على الأستاذ بالتعصب هو الإمتحان واعلم يا أخي أني لا أنحاز لأي طرف
كما اني لم أبالغ في شيء ردي كان واضحا وبسيطا
أما وقد ذكرت أنه في المحاضرات كذلك هناك تعصب فأنا لم ألحظ ذلك في الأساتذة الذين درست عندهم فالذي درسنا حياة الإمام مالك

درسنا كذلك حياة الإمام الشافعي وأبي حنيفة وابن حنبل وكل ما ذكره لنا كان بأمانة وما أوردته كتب التاريخ وأبرز لنا فضل كل إمام على حدة
وحين ندرس أية قاعدة أو أي قول يذكر لنا الأستاذ قول كل مذهب دون تعصب للمذهب المالكي
وأحيانا يرجح أساتذتنا قولا للشافعية أو للحنفية مما يدل على أنه ليس هناك أي تعصب
وأود ان أسألك أخي ماذا تقصد بالتعصب؟
ففي ظني المتواضع أن التعصب للمذهب هو رفض المذاهب الأخرى كليا ورؤية الصواب في المذهب المتعصب له
دون البقية فهل فعلا ترى أن أساتذتنا يتصفون بهذا التعصب؟؟!!!!!

انا ذكرت وجها واحدا من اوجه التعصب الذي لاحظته
لا يمكن تفنيد التعصب بذكر حياة ومناقب ائمة المذاهب الاخرى , بل ان التعصب قد يبدو فقط لاولي الالباب من الناس , ولا يمكن للاخرين ان يلاحظوه
فحين يفضل استاذ مذهب مالك على مذهب ما لمجرد اسباب تافهة , فذلك التعصب بعينه . فحين يقال ان مذهب الامام مالك هو افضل المذاهب لان الامام كان في المدينة وعمل بعمل اهل المدينة , او حين يذكر اسم المالكية يلح استاذ ما على نعتهم بالسادة , وحين يذكر غيرهم يمر مرور الكرام , فماذا يعني هذا برايك ؟
اما في الامتحانات , فمثلا نجد في امتحان احد المجزوءات ركز كل الاسئلة على مذهب الامام مالك ومدرسة اهل الحديث , وكي يخفي التعصب ادخل سؤالا تركيبيا يقحم فيه مذهبا اخر
وايضا في السداسيات الماضية غلبت على الاسئلة اسئلة عن مالك ومذهبه ومدرسته فقط وقليلة هي الاسئلة التي تعتبر هامشية تخص مذهبا اخر
وفي الاخير ادعوك ان لا تفكري بفكر الاخر ,وتاخذك عواطف جرارة , وتكتفي بفكرك الخاص
نحن طلاب الدراسات الاسلامية علينا ان نقرا جميع المذاهب ولا نميل الى مذهب على حساب اخر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   السبت 4 يوليو 2009 - 16:42

حسن أمغار كتب:
أخي أسير ولم هذا التعصب أنت

أم أنك أسير نفسك وإعجابك بها

وأنت لم تبلغ ميلغ الرجال

وأتحداك إن تقلدت منصباُ رسميا

وعلى فرض ذلك

أتحداك أن تتزحزح قيد أنملة بماهو مقرر رسمياً

يا من يتهم الآخرين بالتعصب

وهو متعصب لرأيه حد الثمالة

وفي ردودك الكفاية

فهدانا الله وإياك


هذا ما اسميه غوغائية وعنجهية
استسمح منك وانا خجل من كلامك
لسنا هنا لسرد استحقاقاتي وقدراتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
mighis
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 84
تاريخ التسجيل : 26/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الأحد 5 يوليو 2009 - 10:14

الحمد لله
والصلاة والسلام على أشرف خلق الله
وبعد فإن الحكم على الأمر فرع عن تصوره
وأنت يا أخي -مع كل احترامي- ما زلت لم تحدد مظاهر هذا التعصب
وهذا الغموض الذي تحيط به هذا الموضوع دليل على غموض الموضوع او (الفكرة) في ذهنك
فأرجومنك لو تتكرم وتوضح
إشكالية الموضوع
ومظاهرها
وأسبابها
ونتائجها
وتأثيراتها
ثم
الحلول المقترحة
وجزيت خيرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
هاني الكامل
عضو جديد
عضو جديد


عدد المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 24/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الإثنين 6 يوليو 2009 - 8:59

حسن أمغار كتب:

[size=24][b]أخي أسير ولم هذا التعصب أنت



وأتحداك إن تقلدت منصباُ رسميا

وعلى فرض ذلك

أتحداك أن تتزحزح قيد أنملة بماهو مقرر رسمياً

يا من يتهم الآخرين بالتعصب

وهو متعصب لرأيه حد الثمالة

وفي ردودك الكفاية

فهدانا الله وإياك






باسم البارئ ابـــدأ لطالما اعتكف أسير نفسي ولا أحدث غيري في هاته الامور لكن شاءت الاقدار أن ننـــاقش الموضوع

أقول لأخــــي
acer
فيــك بركـــة أخي صراحـــة تدرك من أين تاكل الكتـــف .
الغريب قبل أن نقحم صلبــ الموضوع يا اخوانـــي الكرام انكم تتهجمـــون على الاخ
acer
كمـــا بنيتم تحالفـــات للتصدي لأفكــاره الواقعية
أرجو الجميـــع أن لا تحذف الردود وانمـــا أن تناقش فبداية النقاش يجب علينا التحـــلي
بنوع من أداب الحـــوار وأخذت هذا النص نموذجـــا كيف يا أخي وانت
طالب الدراســـات الاسلامية وأخذك اســـوة
بالمستحيــل فهاته الألفاظ ليست من ألفاظ طلبة الدراســـات الاسلامية ثانيــــا
اقول لأختي في الله نوال روديك رويدك لا تناقشي الشخص
وانما ناقشي فكره ولا تكوني كالشكلانيين الروس
كما اشير لاحترام سؤال اخينا اسير ولا ينقلب الامر ليصبح هو من يتلقى الاسئلـــة ،عمومـــا
فكلام هذا الطالبــ صحيــح الى حدود نهاية السداسي الثاني الذي درسته مع اخواني طلبة
الدراســـات الاسلامية لكن ربمــا لا نجد من يعترف بالحقيقة وتبقى الحقيقة اسيرة في القلوب
وتخالج الصدور. لي عودة ان تتطلب الامر ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
boughouta
المشرف العام
avatar

عدد المساهمات : 57
تاريخ التسجيل : 10/04/2009

مُساهمةموضوع: توضيح وتنبيه   الإثنين 6 يوليو 2009 - 11:53

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أود أن أقول في البداية للطالب المحترم
acer
حياك الله وبارك فيك على طرحك لهذا الموضوع المهم والحساس
:لكن لدي بعض الملاحظات والتبيهات وهي موجهة للجميع
يجب أن نرسخ في أذهاننا من خلال هذا المنتدى المبارك، أن الرأي يناقش وبكل حرية
لكن كرامة الجميع يجب أن تكون محفوظة
ولذا وحتى نستمر في النقاش الهادف المثمر على كل واحد أو واحدة منا أخطأ باستعمال بعض الألفاظ التي لا تليق بطلبة العلم
أقول عليه أن يتوب إلى الله ، ويستسمح أخاه أو أخته
لأن ذلك يضمن لنا أن نؤسس فعلا للحوار البناء والنقاش العلمي المطلوب
وأرجو صادقا من الأفاضل والفضليات أن يبادروا إلى الاعتذار لبعضهم البعض
وبعد ذلك نحن مستعدون لنقاش أي موضوع نراه نافعا، وللتنبيه ففي هذا المنتدى الكل يتساوى في المنزلة والحق في الرد
لكن علينا جميعا، أن نتحلى بما ندعو إليه من أدب الحوار، وفن التخاطب والتناظر
وأن يعمل كل واحد منا جاهدا لإقناع الآخرين برأيه فإن هو تبين له الصواب عند غيره، فمن الشهامة والرجولة أن يرجع إلى الصواب
ولا أخفيكم أنني فخور بكم جميعا، رغم هذه الملاحظات التي ربما أراها مثل ملح الطعام
وحياكم الله جميعا، وحي على العلم النافع والنقاش الهادف البناء
أخوكم ومحبكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
نوال اليعقوبي
مشرفة


عدد المساهمات : 84
تاريخ التسجيل : 20/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الإثنين 6 يوليو 2009 - 16:58

[




اقتباس :
فيــك بركـــة أخي صراحـــة تدرك من أين تاكل الكتـــف


أخي الفاضل هاني الكامل هاللا بينت لنا قصدك من هذه الجملة؟؟؟

هل الأخ أسير في موضع طرح سؤال أم أنه بصدد أكل الأكتاف؟؟؟.




اقتباس :
اقول لأختي في الله نوال روديك رويدك لا تناقشي الشخص
وانما ناقشي فكره ولا تكوني كالشكلانيين الروس


أريد أن أفهم منك أخي الكريم ما يوحي من كلامي أني كنت أناقش الشخص وليس الأفكار؟
هل تراني تحدثت عن لباسه أو عن شكله أو عن مستواه أو ...؟؟
يا أخي الفاضل إقرأ ردي جيدا لم أورد شيئا خارجا عن موضوع أو سؤال الأخ أسير
خالفته في بعض النقاط والاختلاف لا يفسد للود قضية أم أن المطلوب التوافق مع رأي كيفما كان
حتى يبدو لكم المرء ذو رأي مستقل وأنه ليس متشبع بآراء الآخرين أو أنه ينحاز لطرف معين
ما هكذا يكون النقاش
الأخ أسير ذكر صفة سيئة وذكر أن أساتذتنا يتصفون بها
وأنا لا أرى ذلك... فمن حقي أن أدلو بدلوي خلافا لما قال
وهذا لا يعني أنني أترك الحق وأنحاز للأساتذة بالعكس فحيثما وجد الحق أكون
خاصة إن تعلق الأمر بأداء شهادة في حق أساتذة درسوني وعلموني وأخذت الكثير منهم فأقل ما يمكنني فعله
بعد الدعاء لهم بالجزاء الحسن هو إبداء شهادتي في محاضراتهم الخالية من كل ما قد يوصف بالتعصب للمذهب

وأجد عيبا في وصفهم بهذا الوصف فهم من درسونا جميع المذاهب
وهم من حببوا إلينا كل الأئمة بدون استثناء
فأي تعصب هذا؟؟؟؟؟
وهل الإمتحان فعلا معيار للحكم على الأستاذ بالتعصب؟؟؟
وكيف يتهم أستاذ صراحة أنه متعصب للمذهب وأن أسئلته كلها حول المذهب المالكي والأكثر من هذا
أنه أراد تغطية هذا التعصب بسؤال أدمجه مع ذكر مذهب آخر
والله عيب
أقول لأسير :
هل حضرت معنا حين كان هذا الأستاذ يدرسنا بقية المذاهب ؟؟؟
وهل وجدته قصر في شأن مذهب ما؟؟؟
والله الذي لا إله إلا هو ما قصر الأستاذ ولم يبدي أي انحياز أو تعصب
وقد فتح المجل لإلقاء جميع العروض في المذاهب الأربعة وأعطى مطلق الحرية للطلبة في الإلقاء والمناقشة
والغريب ان معظم الطلبة أنجزوا عروضا حول المذهب المالكي فهل الطلبة أيضا متعصبين للمذهب المالكي؟؟

المطلوب من الأخ أسير أن يذكر لنا كل مظاهر هذا التعصب الذي يراه والأسباب والحلول المقترحة في نظره
كما سبق إلى ذلك الأخ ميغيس
وأن يدافع عن وجهة نظره هاته ويؤكدها بالأدلة وإلا فالأفضل أن يستسمح من الأساتذة
فقبل اتهام أحد يجدر التأكد من الأمر جيدا والسماع من المعنيين بالأمر...
أما أنت أخي هاني فلا تحكم على الآخرين لمجرد الحكم عليهم

وأنا لا أرى أني قللت من أدبي على أخي أسير ولو فعلت ذلك لما توانيت في الاعتذار
كما طلب إلينا ذلك أستاذنا الفاضل بالعكس تماما


[/size][/quote]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
هاني الكامل
عضو جديد
عضو جديد


عدد المساهمات : 3
تاريخ التسجيل : 24/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الإثنين 6 يوليو 2009 - 19:28

نوال اليعقوبي كتب:
[





اقتباس :
فيــك بركـــة أخي صراحـــة تدرك من أين تاكل الكتـــف


أخي الفاضل هاني الكامل هاللا بينت لنا قصدك من هذه الجملة؟؟؟

هل الأخ أسير في موضع طرح سؤال أم أنه بصدد أكل الأكتاف؟؟؟.

القرأن الكريم ورد فيه المجــاز وما بالك في اللغة العادية هي جملة مجازية لك الحق في فهمها كما شئت وفصليها كما أردت


اقتباس :
اقول لأختي في الله نوال روديك رويدك لا تناقشي الشخص
وانما ناقشي فكره ولا تكوني كالشكلانيين الروس


أريد أن أفهم منك أخي الكريم ما يوحي من كلامي أني كنت أناقش الشخص وليس الأفكار؟
هل تراني تحدثت عن لباسه أو عن شكله أو عن مستواه أو ...؟؟
يا أخي الفاضل إقرأ ردي جيدا لم أورد شيئا خارجا عن موضوع أو سؤال الأخ أسير
خالفته في بعض النقاط والاختلاف لا يفسد للود قضية أم أن المطلوب التوافق مع رأي كيفما كان
حتى يبدو لكم المرء ذو رأي مستقل وأنه ليس متشبع بآراء الآخرين أو أنه ينحاز لطرف معين
ما هكذا يكون النقاش
الأخ أسير ذكر صفة سيئة وذكر أن أساتذتنا يتصفون بها
وأنا لا أرى ذلك... فمن حقي أن أدلو بدلوي خلافا لما قال
وهذا لا يعني أنني أترك الحق وأنحاز للأساتذة بالعكس فحيثما وجد الحق أكون
خاصة إن تعلق الأمر بأداء شهادة في حق أساتذة درسوني وعلموني وأخذت الكثير منهم فأقل ما يمكنني فعله
بعد الدعاء لهم بالجزاء الحسن هو إبداء شهادتي في محاضراتهم الخالية من كل ما قد يوصف بالتعصب للمذهب

وأجد عيبا في وصفهم بهذا الوصف فهم من درسونا جميع المذاهب
وهم من حببوا إلينا كل الأئمة بدون استثناء
فأي تعصب هذا؟؟؟؟؟
وهل الإمتحان فعلا معيار للحكم على الأستاذ بالتعصب؟؟؟
وكيف يتهم أستاذ صراحة أنه متعصب للمذهب وأن أسئلته كلها حول المذهب المالكي والأكثر من هذا
أنه أراد تغطية هذا التعصب بسؤال أدمجه مع ذكر مذهب آخر
والله عيب
أقول لأسير :
هل حضرت معنا حين كان هذا الأستاذ يدرسنا بقية المذاهب ؟؟؟
وهل وجدته قصر في شأن مذهب ما؟؟؟
والله الذي لا إله إلا هو ما قصر الأستاذ ولم يبدي أي انحياز أو تعصب
وقد فتح المجل لإلقاء جميع العروض في المذاهب الأربعة وأعطى مطلق الحرية للطلبة في الإلقاء والمناقشة
والغريب ان معظم الطلبة أنجزوا عروضا حول المذهب المالكي فهل الطلبة أيضا متعصبين للمذهب المالكي؟؟

المطلوب من الأخ أسير أن يذكر لنا كل مظاهر هذا التعصب الذي يراه والأسباب والحلول المقترحة في نظره
كما سبق إلى ذلك الأخ ميغيس
وأن يدافع عن وجهة نظره هاته ويؤكدها بالأدلة وإلا فالأفضل أن يستسمح من الأساتذة
فقبل اتهام أحد يجدر التأكد من الأمر جيدا والسماع من المعنيين بالأمر...
أما أنت أخي هاني فلا تحكم على الآخرين لمجرد الحكم عليهم

وأنا لا أرى أني قللت من أدبي على أخي أسير ولو فعلت ذلك لما توانيت في الاعتذار
كما طلب إلينا ذلك أستاذنا الفاضل بالعكس تماما


أه أه رحلت بعيدا عن معنى الشكلانية المقصود
احيلك اختي الى دراسة
ولو القليل عن فكتور شكلوفسكي
كي لا تعيشي سجينة القوقعة ان صح التعبير




[/size]
[/quote]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الثلاثاء 7 يوليو 2009 - 17:19


يا اصحاب العقول السليمة ارجو ان لا تخرجوا عن نطاق الموضوع
سألت سؤالا بسيطا ولحد الان لم اجد جوابا يروي عطش سؤالي . اشكر الاستاذ الفاضل السيد بوغوتة , ونصائحه والله على راسي وسنعمل جاهدا على تطبيقها , وانا اطلب السماح ان كنت قد اذيت احدا بكلامي , لكن اقول للاستاذ الفاضل: يا استاذي الفاضل الا ترى ان المغاربة يتعصبون للمذهب المالكي؟ , بحكم علمك وموقعك الاجتماعي وطبيعة مهنتك لم تلاحظ اطلاقا اي تعصب من اي احد من العلماء او الفقهاء او الاساتذة ؟
صراحة والله شاهد , كلما حضرت محاضرة او درسا او موعظة او شيء من هذا القبيل , الحظ تعصبا وانتصارا للمذهب المالكي , ولا اعرف السبب الرئيس
اما عن اختي نوال , فاني ذكرت بعض مظاهر التعصب , وطبعا هناك المزيد , لكن لن ابوح بها قبل ان تجيبوا على سؤالي . لكن يا اختي الفاضلة ارجو منك عدم التعاطف مع اي احد , ولا تكوني امع , فوالله التعصب جلي للعيان
ارجو الا اسال مرة ثانية قبل ان تجيبوا
والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
boughouta
المشرف العام
avatar

عدد المساهمات : 57
تاريخ التسجيل : 10/04/2009

مُساهمةموضوع: رد أول   الأربعاء 8 يوليو 2009 - 18:28


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل أن أتطرق إلى مقاربة لظاهرة التعصب، كسلوك اجتماعي، يمارسه كل إنسان، مع وجود الفارق، والذي قد تكون له أسباب ودواعي ذاتية أو موضوعية
هذه الأسباب والدواعي وإن كانت صوابا، قد لا يقتنع بها الآخر لتعصبه لفكرته أو وجهة نظره مثلا.
أقول: إن التعصب للمذهب المالكي في المغرب، موجود، بدرجات متفاوتة حسب مبلغ العلم
لكن هذا لا يمنع أنه أقل حدة عموما بالمقارنة مع أقطار ودول أخرى
ولذا أقترح على الجميع، مناقشة الموضوع بشيء من الموضوعية وتحري الصواب
والتخلي عن التعصب للذات والأنا
توجيه:
يمكننا أن ننقاش الموضوع حسب التصميم التالي:
مفهوم التعصب لغة واصطلاحا
نشأة التعصب المذهبي
تاريخ التعصب المذهبي
دواعي التعصب المذهبي
واقع التعصب المذهبي اليوم
آثار التعصب
الفرق بين التمذهب المشروع والتعصب المذموم
ويمكن للأعضاء أن يضيفوا نقطا أخرى
شريط إثبات الإحالات وضبط النقول والابتعاد عن الأحكام المسبقة والجاهزة
أرجو أن تساهموا جميعا
فقط بقي لي أن أنبه الجميع إلى ضرورة الالتزام بالأدب والضوابط الشرعية في الحوار
أتمنى لكم كامل التوفيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الخميس 9 يوليو 2009 - 14:40

احسنت يا استاذي الفاضل , تعترف بان هناك تعصب . لكن استسمح منك _ وطبعا انت فوق راسي وعيني واحترمك كثيرا _ , ارجو ان لا نلتزم بما وضعته من نقاط , لاني اريد ان اصل الى ما اصبوا اليه انا شخصيا , ولا اريد من احد ان يعطله . استسمح منك كثيرا . تلك النقاط لاشك انها مهمة , ويا حبذا لم طرحتها في موضوع اخر منفصل , ولك الشكر الجزيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الخميس 9 يوليو 2009 - 14:56

بعد ان اعترف الاستاذ الفاضل بوغوتة بوجود التعصب , لم يبق للاعضاء الذين ينفون وجوده من حجة
وبعد هذا الاعتراف الصريح اود ان اعرف ما السبب في تعصب اساتذة الدراسات الاسلامية للمذهب المالكي ؟؟ ( وطبعا الكل له الحرية في ابداء رايه , سواء اساتذة او طلاب ) ء
قد يقول قائل , ان الاستاذ غالبا ما يكون صورة طبق الاصل للاستاذ الذي درسه و المفضل عنده , و هذا ما يدفعه الى السير كما كان يسير استاذه من قبل , قد يقلده في كل شيء , حتى في طريقة الكلام بل حتى في الكلمات والعبارات . وطبعا يرث او ياخذ عنه تعصبه لامور , ومن بينها التعصب المذهبي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Acer
عضو
عضو
avatar

عدد المساهمات : 53
تاريخ التسجيل : 18/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الخميس 9 يوليو 2009 - 15:01

ما اريده من الاساتذة والاعضاء الكرام , هو حقا ان سبب استمرار التعصب بين اوساط اساتذة الدراسات الاسلامية , هو ما قاله ذلك القائل ؟؟
وهل انتم يا طلاب ان اصبحتم اساتذة ستقلدون اساتذتكم في جميع الامور , ومن بينها التعصب للمذهب المالكي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
كريم الطيبي
عضو جديد
عضو جديد
avatar

عدد المساهمات : 29
تاريخ التسجيل : 22/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الأحد 19 يوليو 2009 - 5:28

لأن مذهب المغاربــة مذهب الإمام مالك ...وربما ليس تعصب ..بل التركيز علــى الداخل ..وتنمية قدرات مذهب الأنــا ..ومعهم الحق كل الحق أن يركزوا ولا أقول .أن يتعصبوا. للمذهب المالكي ..لأنه مذهبنا ...وعلـى طالب الدراسات الإسلامية ..أن يلم أولاً بهذا المذهب إلمــاماً ..إلى حين ذلك ..ينفتــح علــى المذاهب الأخرى ..لكــن دون أن ينبطح !!؛
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
كريم الطيبي
عضو جديد
عضو جديد
avatar

عدد المساهمات : 29
تاريخ التسجيل : 22/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: سؤال مهم جدا   الأحد 19 يوليو 2009 - 5:33

اقتباس :
هذا ما اسميه غوغائية وعنجهية
استسمح منك وانا خجل من كلامك

لسنا هنا لسرد استحقاقاتي وقدراتي

واحسرتــاه ..حينمـا نجد أن اللغــة العربيــة تسير نحو مثواها الأخير ..وهذا مانلمسـه إذار رحنـا نستقري ردود بعض الإخوة الذين يقذفون في الألفاظ قذفاً ..دونمـا إعتبار معانيها .[[[.غوغائية وعنجهيــة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
سؤال مهم جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: :::المنتديات العامة::: :: منتدى النقاش الجاد-
انتقل الى: